Рейтинг@Mail.ru

Socio-Life - форум о непознанном

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Socio-Life - форум о непознанном » Психологическое » Манипуляция. Добро или зло ?


Манипуляция. Добро или зло ?

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Некогда мы жили поодиночке и каждый решал для себя. что ему нужно и как все делать. Собираясь в социумы мы отрешаемся от части себя позволяя другим людям управлять нашими действиями взамен нашего спокойствия и благополучия. Но это манипуляция в глобальном понимании мы же будем вести речь о той,которая характерна для двух взаимодействующих. Как стервы управляют своими мужчинами. Как пикаперы затаскивают красивыъ девушек в пастель, как простой , но продвинутый в области манипулирования людми, спокойно строит свою карьеру, своё будущее......

0

2

манипуляция в данном контексте это управление людьми,т.е способность сделать так,чтобы человек сделал нужное тебе,не подозревая,что его действия кто-то направил.В некоторых случаях приходится прибегать к этому)

0

3

Есть люди которые подсознательно ищут людей, которые будут регулировать ими, управлять их действиями, их можно назвать рабами, потому что отпусти такого человека из под своего влияния он найдет другого и так без конца. поэтому вопрос и был поставлен ребром Манипуляция Добро или зло ? Не обязательно под манипуляцией следует понимать действия приведшие к тому что тебе надо, а человек не заметил твоего влияния..... развивваем тему

0

4

Ща.разовьем :cool:
Ну во первых.раз это существует значит этого кому-нибудь нужно.Это закон природы.Не факт,что самим людям...может быть кому-нибудь повыше или пониже...    Во-вторых,нельзя сделать так,чтобы все были лидерами или все были ведомыми. Это закон общества.Тогда в обществе не будет никакой интеграции,да и общества как такового не будет.Просто все по пещерам разбежимся и будем в набедренных повязках ходить.;) Каждая человеческая общность,выражаема нацией либо государственными границами сама для себя определяет соотношение лидеров/ведомых и определяет их права и обязанности.
Ну а в третьих,нет людей полностью ведомых и управляемых,каждый в чем то эгоист.кто-то больше,кто-то меньше. Это постулат ПЙ(психейоги)   
В пятых, в природе существуют некие сущности.назовем их зомби или "ожившие мертвецы". Вот у них сознание полностью отключено,есть только биологические инстинкты.Но всегда ли даже сознательный человек может управлять ими?!

Фухх.lilon  ,я справился?;)

0

5

добро или зло....это риторический вопрос....как известно добро для одного человека не обязательно будет добром для другого,так же и со злом)

0

6

Темный Ангел интересно *манипуляция в данном контексте это управление людьми,т.е способность сделать так,чтобы человек сделал нужное тебе,не подозревая,что его действия кто-то направил.В некоторых случаях приходится прибегать к этому)*
а вы можите управлять людми?

Отредактировано Крылатый-гость (Чт, 27 Сен 2007 17:50:22)

0

7

Крылатый-гость

управлять могу,но не вижу в этом смысла)))

0

8

Темный Ангел, так суть темы и сводится к тому дабы ответить на вопрос когда манипуляция добро , а когда зло. Главное правило жизни "НЕ НАВРЕДИ". Поэтому я к добру отношу все , что соответствует этому правилу, все остальное зло и не от мира сего. Манипуляцию людьми многие считают эстетически некрасивым и пагубным явлением, но так ли это. Можем ли мы управлять человеком или группой людей???,..... безусловно..... нужно ли это нам ??? на этот вопрос отвечает человек сам.... а вот нужно ли это другим людям, которыми управляют,..... безусловно, если это им на пользу.... Каковы же ваши мнения? Способен ли слабый человек манипулировать людьми... нет, потому что он в силу своей слабости будет неспособен "довести дело до конца" и самое главное "не навреди"....

0

9

lilon
суть темы??? был задан конкретный вопрос,на него дан конкретный ответ

0

10

Манипуляция нужна! Например, когда собираешься с друзьями и решаешь куда бы пойти, очень важно надавить на определённые рыгачи, чтобы все пошли именно туда, куда действительно нужно, а не начали слоняться по всяким, извините, пивнякам, в которых всё может печально закончиться. Если, например, я чувствую, что вот туда соваться не стоит, то другим этих чувств не понять. Им надо пойти и убедиться. Поэтому важно уметь манипулировать, чтобы не было неприятностей.

И вообще, объективного добра и зла не существует. Поэтому проблема испаряется сама собой.

0

11

Uskomaton_Enkeli написал(а):

И вообще, объективного добра и зла не существует. Поэтому проблема испаряется сама собой.

Интересные понятия вводятся в процессе развития темы. Что значит объективное добро или объективное зло. Давайте за каждое слово нести ответственность. Человек решил покончить жизнь самоубийством, психологи его спасли от этого, а психотерапевты открыли для него мир и дали возможность раскрыть  себя в этой жизни. С вашей точки зрения это добро или  зло ?

Президент Труман говорил, что управление - это искусство делать так, чтобы другие делали для вас с удовольствием то, что они не хотят делать вообще. Думаю людям интересно было бы послушать методы и случаи манипулирования,  с чего начинается как развивается и чем заканчивается, делимся реальными случаями. Могу посоветовать несколько статеек по манипуляции

http://old.skbkontur.ru/personal/blink/mani.htm - "Манипуляция людьми - сделай сам!"
http://psygrad.ru/biblio/relations/manipulation.html - "Манипуляция людьми - что это такое"
http://newsecrets.narod.ru/ - интресный ресурс о мошенниках, ведь манипуляция одна из главных карт их карьеры

0

12

Если очень хочется,то можно всё(с) :cool:
Просто надо слушать свое сердце ;)

0

13

Osiris
полностью соглашусь. Темный Ангел Спасибо за ответ. ответ угадан :)

0

14

lilon написал(а):

Президент Труман говорил, что управление - это искусство делать так, чтобы другие делали для вас с удовольствием то, что они не хотят делать вообще.

Не стоит путать тёплое с мягким - управление и манипуляцию! Управление - это двусторонний процесс, когда подчинённый тоже играет свою роль и может вести себя весьма активно! В манипуляции общения как такового нет - человека путём зачастую обманных действий и подмены понятий подводят к какому-то желаемому решению. В управлении всё, что требует от начальника - это "завести" подчинённых, не надо подменивать ценности, не надо обманывать - просто "заразить" энергией.

Можно эту тему и дальше развить, например, хороший начальник - хороший подчинённый и т. п.

lilon написал(а):

Что значит объективное добро или объективное зло.

Добро и соотв. зло, которые существуют независимо от нас, от наших знаний о них. :)

lilon написал(а):

Давайте за каждое слово нести ответственность.

Что вы этим имели в виду сказать? :)

0

15

Uskomaton_Enkeli, не мной сказано "Если коротко, то управление – это воздействие со стороны управляющего субъекта на людей или экономические объекты, с целью организовать их действия для получения определенных результатов" ,  по сути та же манипуляция, завладение вниманием и ведением к цели
http://chtotakoe.info/articles/upravlenie_197.html

Разве добро и зло может быть оторвано от наших знаний, по сути их не может существовать без живого, иными словами без человека,

А ответственность касалась "И вообще, объективного добра и зла не существует. Поэтому проблема испаряется сама собой." не было объяснения объективности, поэтому и просил объяснения

0

16

Хм... А что вообще такое "Добро" и что такое "Зло"? И как отличить добро от зла? И не может быть какое-то явление добром и злом одновременно?

lilon написал(а):

Что значит объективное добро или объективное зло. Давайте за каждое слово нести ответственность. Человек решил покончить жизнь самоубийством, психологи его спасли от этого, а психотерапевты открыли для него мир и дали возможность раскрыть  себя в этой жизни. С вашей точки зрения это добро или  зло?

В тот момент, когда когда человек пытался покончить с собой, спасавшие не знали, что с этим человеком будет дальше, не знали, на что его обрекают. Ведь жизнь после неудачного самоубийства могла стать еще хуже. Так что, спасение самоубийц - это не всегда добро.

0

17

Добро и зло по-разному определяют. Я помню, на уроках в католическом колледже приводили такой пример. У какого-то аборигена спрашивают - что такое добро и что такое зло. Добро, говорит, это когда я увёл у соседа стадо коров. А зло - это когда у меня увели.

Насколько я могу заметить, большинство людей в этом плане мало продвинулись. :) Хотя внутри у меня сидит ощущение, что люди всё-таки хорошие. :-D

По поводу спасения самоубийц - никто не знает, что после смерти. Знаменитый диалог Гамлета посвящён именно этому - а почему бы и не покончить со всем этим безобразием? А потому что хз, что там, откуда никто не возвращался, и стоит ли вообще уходить от известных проблем к проблемам неизвестным?

С другой стороны, вспоминаешь рассказ Стивена Кинга, в котором дети забирались по трухлявой лестнице, лестница надломилась. Мальчик удачно спрыгнул, а сестра осталась висеть. Он долго таскал солому, чтобы она могла прыгнуть. Потом, когда она выросла, жизнь у неё не сложилась, она стала проституткой и покончила жизнь самоубийством. В предсмертной записке было что-то вроде, "Джонни, может было бы лучше, если бы ты не успел натаскать соломы". Такая вот трогательная история. :-)

Но, в любом случае, большинство самоубийц на вторую попытку не идут. Да и кто может сказать, в добро ли это спасение, или во зло, если даже эти понятия по крайней мере для половины людей зыбки и неопределены. :-D

0

18

Уважаемые господа мы конечно немного ушли от темы, все таки основа это манипуляция а не понимание Добра и Зла. Но все же отвечу на ваши возражения про самоубийц, коль пошла такая пьянка, спасая человека и открывая ему глаза на мир мы по сути даем человеку новую жизнь, а разве рождение человека не истинное добро и счастье, если вы ответите нет, тогда я удивляюсь счастью матерей родивших своих детей, каково будет будущее каждого из нас это нам не дано знать, но мы можем влиять на него. Спасение есть добро а каково будущее спасенного зависит уже от человека.... поэтому это уже тема для отдельного разговора. Спасая людей Иисус совершал добро или зло ?

Возвращяясь к теме манипуляции  хотелось бы все таки прийти к копромиссу и определиться с понятиями, иначе у нас будут пустые разговоры

Краткий словарь психологических терминов. - http://vocabulary.ru/dictionary/16/symbol/%EC/
МАНИПУЛИРОВАНИЕ (лат. manipulatio - ручной прием, действие) - совершение каких-либо действий, поступков с целью достижения своих замыслов, интересов, потребностей за счет другого (или в ущерб интересам другого человека) в скрытой, завуалированной форме

Краткий словарь психологических терминов. - http://vocabulary.ru/search/%F3%EF%F0%E … %ED%E8%E5/
УПРАВЛЕНИЕ - процесс воздействия субъекта на ту или иную систему, обеспечивающий ее целенаправленное развитие, сохранение или видоизменение структуры, поддержани...

Мы  говорили и будем говорить о психологической манипуляции, т.е по сути управлении человеком, только в скрытой завуалированной форме...

http://www.entheta.ru/forum/viewtopic.php?pid=13979 - очень хорошая статья про психологическую манипуляцию.. на досуге советую прочитать

0

19

Подводя итог расследования "Манипуляция добро или зло" можно сказать, что манипуляция всегда корыстна и несет выгоду только мманипулирующему, пожтому добром она не может быть.....тема закрыта

0


Вы здесь » Socio-Life - форум о непознанном » Психологическое » Манипуляция. Добро или зло ?